天业股份有赔到钱的吗(投资者维权收藏版:已胜诉且仍可索赔25只股票名单(统计至2021年8月)-股票频道-和讯网)
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投资者维权收藏版:已胜诉且仍可索赔25只股票名单(统计至2021年8月)-股票频道-和讯网 股市有风险,入市须谨慎,股市的风险已经妇孺皆知。但是,如果亏损是因为别人违法违规行为造成的,那
投资者维权收藏版:已胜诉且仍可索赔25只股票名单(统计至2021年8月)-股票频道-和讯网
股市有风险,入市须谨慎,股市的风险已经妇孺皆知。但是,如果亏损是因为别人违法违规行为造成的,那么投资者就不该自认倒霉,有权主张索赔。
据北京时择律师事务所主任臧小丽不完全统计,截至2021年8月20日,尚在索赔有效期内,并且已有胜诉判决(或已达成调解)的案件,共计涉及30只股票,包括:罗平锌电(002114,股吧)、中兵红箭(000519,股吧)、天成控股、联建光电(300269,股吧)、三维丝(300056,股吧)(中创环保)、天翔环境(300362,股吧)、ST中安(中安消)、美丽生态、海印股份(000861,股吧)、三圣股份(002742,股吧)、济南高新(天业股份)、飞乐音响(600651,股吧)、欢瑞世纪(000892,股吧)、天马股份、风华高科(000636,股吧)、藏格控股(000408,股吧)、辉丰股份(002496,股吧)、抚顺特钢、银亿股份、新大洲、天神娱乐(002354,股吧)、新纶科技(002341,股吧)、香溢融通(600830,股吧)、*ST东网、欧浦智网等。
以上25只股票,胜诉概率相对较高,每只股票的索赔条件列表如下,投资者如符合索赔条件,切勿错过索赔时机。
一、罗平锌电(002114):(2021年9月13日前起诉)
索赔条件:2016年8月30日至2018年6月20日期间买入罗平锌电,且在2018年6月21日及之后卖出或者继续持有。
案件进展:一审胜诉。
二、中兵红箭(000519):(2021年11月1日前起诉)
索赔条件:2016年3月15日至2017年8月1日期间买入中兵红箭,且在2017年8月2日及之后卖出或继续持有。
案件进展:终审胜诉。
三、*ST天成(天成控股600112):(2021年11月28日前起诉)
索赔条件:2017年1月26日至2017年4月23日期间买入天成控股,且在2017年4月24日及之后卖出或继续持有。
案件进展:终审胜诉。
四、ST联建(联建光电300269):(2021年12月19日前起诉)
索赔条件:2015年4月1日至2017年12月7日期间买入联建光电,且在2017年12月8日及之后卖出或者继续持有。
案件进展:一审胜诉。
五、中创环保(三维丝300056):(2022年4月29日前起诉)
索赔条件:(1)2016年2月29日至2017年4月5日期间买入中创环保,且在2017年4月6日后卖出或继续持有。
或者(2)2017年4月29日至2017年12月22日期间买入中创环保,且在2017年12月23日后卖出或继续持有。
案件进展:已有和解获赔。法院正在进行普通代表人诉讼。
六、天翔退(天翔环境300362):(2022年5月21日前起诉)
索赔条件:2018年1月3日至2018年10月11日期间买入天翔环境,且在2018年10月12(日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
七、ST中安(中安消600654):(2022年5月30日前起诉)
索赔条件:2014年6月11日至2016年12月23日期间买入中安消,且在2016年12月24及日之后卖出或继续持有。
案件进展:终审胜诉。
八、美丽生态(000010):(2022年8月4日前起诉)
索赔条件:2015年7月17日至2016年10月13日期间买入美丽生态,且在2016年10月14日及之后卖出或者继续持有。
案件进展:已有调解结案。
九、海印股份(股票000861、债券127003):(2022年8月12日前起诉)
索赔条件:2019年6月12日至2019年6月13日期间买入海印股份,且在2019年6月14日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
十、三圣股份(002742):(2022年9月11日前起诉)
索赔条件:2018年5月16日至2019年3月29日期间买入三圣股份,且在2019年3月30日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
十一、济南高新(天业股份600807):(2022年10月24日前起诉)
索赔条件:2015年4月2日至2018年5月2日期间买入天业股份,且在2018年5月3日及之后卖出或继续持有。
案件进展:终审胜诉。
十二、飞乐音响(600651):(2022年11月1日前起诉)
索赔条件:2017年8月26日至2018年4月12日期间买入飞乐音响,且在2018年4月13日后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
十三、欢瑞世纪(000892):(2022年11月4日前起诉)
索赔条件:2016年2月1日至2017年7月17日期间买入欢瑞世纪,且在2017年7月18日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
十四、ST天马(天马股份002122):(2022年11月5日前起诉)
索赔条件:2016年12月3日至2018年4月27日期间买入天马股份,且在2018年4月28日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
十五、风华高科(000636):(2022年11月24日前起诉)
索赔条件:2016年3月29日至2018年8月7日期间买入风华高科,且在2018年8月8日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
十六、藏格控股(000408):(2022年12月1日前起诉)
索赔条件:2018年4月28日至2019年6月21日期间买入藏格控股,且在2019年6月22日及之后卖出或者继续持有。
案件进展:终审胜诉。
十七、ST辉丰(辉丰股份002496):(2022年12月25日前起诉)
索赔条件:2017年4月26日至2018年4月19日期间买入辉丰股份,且在2018年4月20日之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
十八、抚顺特钢(600399):(2022年12月26日前起诉)
索赔条件:2011年4月14日至2018年1月30日期间买入抚顺特钢,且在2018年1月31日及之后卖出或者继续持有。
案件进展:终审胜诉。
十九、*ST银亿(银亿股份000981):(2023年1月14日前起诉)
索赔条件:2018年1月3日至2019年4月30日期间买入*ST银亿,且在2019年5月1日之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
二十、ST大洲(新大洲000571):(2023年2月3日前起诉)
索赔条件:2018年1月2日至2019年1月11日期间买入新大洲,且在2019年1月12日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
二十一、天神娱乐(002354):(2023年4月29日前起诉)
索赔条件:2016年6月15日至2019年8月1日期间买入天神娱乐,且于2019年8月2日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
二十二、新纶科技(002341):(2023年5月24日前起诉)
索赔条件:在2017年4月25日至2019年6月25日期间买入新纶科技,并在2019年6月26日及之后卖出或继续持有。
案件进展:已有调解获赔案件。
二十三、香溢融通(600830):(2023年6月4日前起诉)
索赔条件:2016年3月10日至2019年1月11日期间买入香溢融通,且于2019年1月12日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
二十四、*ST东网(东方网络002175):(2023年11月19日前起诉)
索赔条件:2019年4月26日至2019年8月7日期间买入东方网络,且在2019年8月8日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
二十五、欧浦退(欧浦智网002711):(2023年12月6日前起诉)
索赔条件:2016年11月25日至2019年2月26日期间买入欧浦智网,且在2019年2月27日及之后卖出或继续持有。
案件进展:一审胜诉。
特别说明:以上索赔条件、诉讼时效等均为律师观点,律师无法保证其观点与法院生效裁判完全一致。最终标准由人民法院确定。
天业股份复牌即被跌停是怎样
经查证核实,600807天业股份,因重大资产重组曾于2017-12-2600:00:00起停牌,昨天没有复牌,今日也不可能复牌,复牌日期没有公告。如果重组成功有可能会涨停,即使重组终止也不可能复牌就跌停。因为实控人要变更为山东国资委,国家行为重组成功的概率会很大,属于重大利好,坚定持有吧!附相关公告,仅供参考:★特别提示:重要事项未公告,2017-12-2600:00:00起停牌★最新公告:2018-01-23天业股份(600807)重大资产重组进展公告(详见公司大事)★最新报道:2018-01-22天业股份(600807):实控人或变更为山东国资委(详见业内点评)
黄金类股票中的龙头股,大家知道是什么吗?
1.产黄金的股票有:山东黄金,中金黄金,恒邦股份,荣华实业,紫金矿业,辰州矿业,豫光金铅,云南铜业,贵研铂业,st金谷等 ;
2.卖黄金首饰的有:老凤祥,潮宏基,豫园商城;
3.正准备进军黄金产业的有:大元股份,st秋林等;
4.参股公司有产黄金的有:东方集团,多伦股份,天业股份等
龙头是山东黄金和中金黄金。
发生股灾,投资者的钱到哪里去了?
被先知先觉的人赚走了,这些人在崩盘前就离场了。散户,特别是第一次经历牛市的散户,最后都会死的很惨。这是几百年来国内外的历史统计数据~
1个月赔了1年的钱!江阴每家都有的这东西先暴涨后暴跌…比股市还疯狂!
常年保持在每公斤0.5至0.8元的废纸箱,今年9、10月份曾一路涨到每公斤1.5至2元,然而目前已经又回落到了不足1元。根据监测数据显示,上月28日全国纸厂废纸收购价为1834元/吨,基本已经跌到了三个月来的最低值。“几个月挣了好几年的钱,一个月又赔进了一年的钱!”有从事废旧物资回收的从业者感慨地说。
如今国内的废纸回收价格正处于“过山车”的下滑阶段,但究竟到没到底,谁也说不清。对于很多以此为生的废旧物资回收者来说,现在他们就像蒙着眼睛坐过山车。而在这背后是他们可能遭遇的更大的经济损失。
不过,纸业巨头东莞玖龙刚刚宣布了12月份的涨价计划。纸制品厂的涨价就意味着废纸的身价涨了。而东莞玖龙就是联结废纸收购与成品纸生产的重要标志性企业,其既生产和销售高档纸和纸板,又组织收购生产所需废纸做原料自用。据悉,此次玖龙宣布从12月5日开始旗下全品类纸品涨价100元/吨。虽然这次涨价幅度并不大,但终于让做废纸生意的人们看到了纸价上涨的希望。有分析人士指出,作为行业龙头的玖龙在纸业市场具有风向标意义:它的涨价可能会引来一大波纸厂涨价函正呼啸而来。
记者查询国内最大的纸业交易市场与纸业门户网站中国纸业网发现,其实在东莞玖龙之前,近几天已经有多家纸厂先后宣布涨价,只不过它们的影响力不如东莞玖龙这么大罢了。
安徽地区某纸厂率先宣布从11月27日起瓦楞纸价格上调200元/吨;杭州鑫源纸业有限公司11月30日起成品纸价格上调100元/吨,并预计12月5日再上调200元/吨;浙江富阳康楠纸业有限公司、浙江华鑫纸业有限公司均宣布12月1日起价格上调100元/吨;河北省保定市东方造纸有限公司12月1日起包括高强瓦楞纸、普通瓦楞纸、双胶纸、书写纸的所有产品上调200元/吨;天津广聚源纸业集团有限公司、天津市厚德金源商贸有限公司、天津市圣祥龙纸制品销售有限公司12月1日起高强瓦楞纸和再生箱板纸上调200元/吨;华发纸业(福建)股份有限公司12月1日起高强瓦楞纸价格上调200元/吨。
已经大幅下跌了一个多月的国内纸制品在短时间内纷纷宣布涨价,显示这已经不是一两家企业自己的动作,这是不是就是业内所预期的正呼啸而来的涨价潮呢?
这轮涨价潮究竟会不会持续,这可能才是业内人士最关注的,因为即便现在涨价,如果判断不好没踩准点儿,也可能见不到利润甚至出现亏损。
作为造纸厂上游行业的废纸回收行业今年已经深刻领略了这种感受:经历了今年春季以后的暴涨以及10月下旬开始的暴跌之后,很多做了十几年废纸回收生意的商家都表示从没经历过今年这种诡异行情,“几个月挣了好几年的钱,一个月又赔进了一年的钱!”有从事废旧物资回收的从业者向记者表示,对于这种暴涨暴跌真的不想玩了,“真没想到连收废品都有这么大的风险了!”据媒体报道,由于10月下旬开始的那轮废纸价格暴跌,很多废纸回收者已经把一年的利润全赔了进去。
说今年纸品行情像过山车并不过分,包括废纸和成品纸的价格都是这样。“其实各纸种价格的上涨从去年9月份就开始了,去年第四季度尤其明显。”卓创资讯包装用纸分析师国亚萍盘点了近一年来的纸价走势。而真正纸价开始启动是今年4月份,一直到10月份中旬达到了顶峰。“仅8月份一个月就提了三四次价格,一天一个价是当时行情火爆时的真实情景。”有纸商告诉记者,8月至9月份间国内的瓦楞纸、白板纸、生活纸、新闻纸、铜版纸等原纸每吨上涨了300元到900元。
进入10月份后提价再次加速。以东莞玖龙发布的涨价通知为例,其9月26日至10月10日期间,对牛卡纸、瓦楞纸、白板纸提价200至300元/吨,这已经是其9月份的第四次调价通知。紧接着,东莞玖龙又宣布10月11日至10月20日再次提价100至200元/吨。也正是在那个时候,国内纸价达到了顶峰。
然而那时已经是暴跌前的最后一次提价。此后的11月份,东莞玖龙分别在11月6日、11月13日、11月21日、11月28日四次降价,累计降幅超过2000元/吨,几乎接近9月份四次涨价的总涨幅。
与纸厂出厂价格涨价相对应的是,废纸回收价格也一路看涨。以北京市场为例,常年保持在每公斤0.5至0.8元的废纸箱,今年9、10月份曾一路达到每公斤1.5至2元。然而目前已经又回落到了不到1元。根据监测数据显示,上月28日全国纸厂废纸收购价为1834元/吨,基本已经跌到了三个月来的最低值。
对于此轮纸价上涨,目前发出涨价函的造纸厂多数位于华东、华北地区,前者集中于杭州富阳地区,后者集中于京津冀地区。对此,有行业人士分析涨价很大程度与当地的环保政策有关。比如杭州富阳地区的纸厂反映,当地已明确推进节能减排工作,12月中旬将迎来10天的停产检修期;而京津冀地区的纸厂也面临着秋冬季大气污染综合治理,不少纸厂停机限产。
同时电代煤、气代煤的要求也使得生产成本出现上升,这些或许是促使这些地区纸厂涨价的主要原因。但随后,包括东莞玖龙以及福建的纸厂也开始涨价,可能就是行业传导效应造成的了。
此外有行业人士指出,上个月许多纸厂都处于亏损状态,经过一个月左右的降价出库后,本月初纸价出现一定的反弹也属于正常现象,但预计涨价幅度不会太大。至于这轮涨价能否持续,行业人士指出下游包装企业的反应也很重要。其实,试探下游反应是很多纸厂都要面临的问题,即便像东莞玖龙这样的巨头型企业,其价格变化的举动也要考量上下游的联动效应。因此东莞玖龙此次每吨小幅上涨100元也被认为既是试探下游包装企业的市场需求,也在试探其他纸厂的反应情况。
尽管未来纸价仍会涨涨跌跌,但行业人士指出,宏观的大政策仍将是影响未来“纸市”的一条重要线索。首先是当下我国对于环保治理力度空前,这一大背景在相当长一段时间都会对我国纸业有深远影响。
我国在加快对造纸包装行业落后产能的淘汰速度的同时,一方面对于欠缺规范的废纸回收行业带来了影响,很可能他们会找不到下家;但另一方面可能也会造成成品纸的阶段性紧张,从而带来价格上扬。今年上半年的这轮纸品涨价很大程度就是受到了这种影响。
此外,国内目前的造纸原料很大一部分来自废纸,而今年8月份环保部发布新版的《进口废物管理目录》中明确,未经分拣的废纸从限制进口调整为禁止进口,回收纸及纸板被列入了“禁入名单”。废纸进口政策收紧导致的,进口废纸供应量减少会导致国内废纸价格猛涨,从而带动了下游成本上涨。
但今年10月23日,环保部又发布了《进口废纸环境保护管理规定(征求意见稿)》,其中规定申请进口废纸许可的加工利用企业应为以废纸为原料的生产企业,企业生产能力应不小于30万吨/年,并具有与加工利用能力相适应的制浆、造纸等生产加工设备。这其实又在一定程度上提高了利用进口废纸企业的门槛,在客观上会造成进口废纸需求的压缩。正是受到这一影响,我国的废纸价格又出现了逐步下滑。
总之,如今影响国内纸价的因素更加多元,因很难从简单的季节性供需因素判断,这对整个行业链条的从业者也都带来了新的考验。
来源:义乌交通广告
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黄金股:山东黄金600547、中金黄金600489、紫金矿业、天业股份。
拥有自己金矿的有:湖南黄金、豫园商城、豫光金铅新湖中宝、 东方集团、永泰能源、ST荣华、恒邦股份。 黄金饰品:老凤祥、东方金钰、明牌珠宝、益民集团和金贵银业。 副产业具有黄金概念:弘业股份、 江西铜业、宏达股份、云南铜业、铜陵有色、艾派克等。航天动力(600343)收到证监会《处罚事先告知书》,股票索赔提示 – 股君网
lucy668 2023年11月11日星期六上午6:07
航天动力(600343)收到证监会《处罚事先告知书》,股票索赔提示
上海律师事务所许峰律师团队目前正在推进航天动力(600343)虚假陈述案的投资者索赔。
2023年6月3日,航天动力(600343)公告,收到证监会出具的《行政处罚和市场禁入事先告知书》,经查,航天动力涉嫌违法事实为:
2016年至2020年年报,航天动力智能数据模块贸易业务虚增营业收入金额分别为43,458.54万元、85,360.20万元、77,242.79万元、165,951.30万元和8,217.08万元,分别占当期营业收入的24.09%、46.38%、40.92%、62.59%和6.58%,该项业务当期利润分别为788.03万元、1,977.61万元、1,871.30万元,1,353.23万元和1,223.17万元,分别占当期利润总额的20.66%、73.84%、50.38%、14.33%和36.01%。
航天动力的上述行为导致其披露的2016年至年年度报告存在虚假记载。
2年7月18日,航天动力披露的《关于上海证券交易所对公司2019年年度报告信息披露监管问询函的回复公告》未真实准确完整披露智能数据模块贸易业务供应商和交易定价来源于隋田力安排指定,以及航天动力未对全部交易进行现场验收等情况。航天动力年披露的临时公告存在虚假记载。
航天动力(600343)投资者索赔条件:
上海律师事务所主任2017年3月31日到2022年8月13日之间买入航天动力股票,并且在2022年8月13日后卖出或继续持有航天动力股票的投资者,可发起索赔。
地址:上海市浦东新区浦东南路85521楼EFG座
2023年7月12(000662)投资者索赔案将在广西南宁市中级人民法院开庭审理;
2023年7月12(600078)投资者索赔案将在江苏省南京市中级人民法院开庭审理;
2023年8月7(000826)投资者速配案将在湖北省武汉市中级人民法院开庭审理;
2023年8月24斯太尔(000760)投资者索赔案将在江苏省南京市中级人民法院开庭审理;
2023年10月31002)投资者索赔案将在广东省高级人民法院开庭审理。
师团队近年胜诉获赔及和解获赔案例等典型案例介绍:
1、2023雅本化学(300261)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
2、2021年、2023600525)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
3、2022002766)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
4、2021年、2022的金花股份(600080)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
5、2023)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
7、2021年、2023年,)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
8、2022年、2023(002411)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
9、2022002470)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
10、2023(601101)投资者索赔案参照判决结果调解获赔,目前还在继续征集中;
11、2022(600983)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
12、2022(002501)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
13、2022年、2023八菱科技(002592)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
14、2022年、2023600666)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
15、2022002164)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
16、2022(000835)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
17、2022(002102)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
18、2022002210)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
19、2023摩登大道(002656)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
20、2023(603996)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
21、2023(600179)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
22、2023(600701)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
23、2023600382)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
24、2023000523)投资者索赔案获得胜诉判决,目前还在继续征集中;
25600399)、大智慧(601519)、香溢融通(600830)、新纶科技(002341,新纶新材)、天宝食品(002220)、天神娱乐(002354)、金刚玻璃(金刚光伏,300093)、大东南(002263)、天润数娱(002113)、辉丰股份(002496)、中毅达(600610,900906)、欢瑞世纪(000892)、万家文化(600576)、藏格控股(藏格矿业,000408)、超日太阳(002506)及超日债(112061)、天业股份(济南高新,600807)、粤传媒(002181)、风华高科(000636)、三圣股份(002742)、天翔环境(300362)、雅百特(002323)、新大洲(000571)、东方海洋()、中兵红箭(000519)、升达林业(002259)、佳电股份(000922)、飞乐音响(600651)、众和股份()、联建光电(300269)、金亚科技(300028)、武汉凡谷(002194)、华泽钴镍(000693)、匹凸匹(600696)、山西三维(000755,山西路桥)、天成控股(600112)、超华科技(002288)、中国高科(600730)、慧球科技(600556)、五粮液(000858)、佛山照明(000541)、大连控股(600747)、前锋股份(600733,现北汽蓝谷)、昆明机床(600806)、宝利国际(300)、嘉寓股份(300117)、华鑫股份(600621)、鞍重股份(002667)、匹凸匹(600696)、武昌鱼(600275)、ST沪科(600608)、皇台酒业(000995)、中毅达(600610,900906)、江苏三友()、方正证券(601901)、新嘉联(002)、尔康制*(300267)、保千里(600074)、山东墨龙(002490)、绿大地(002200)、京天利(300399)、华盛达、上海家化(600315)、海润光伏(600401)、中捷股份、神开股份(002278)、三峡新材(600293)、上海物贸(600822,900927)、上海三毛(600689)、夏新电子(600057)、华锐风电(601558)、勤上光电(002638)、振兴生化(000403)、安泰集团(600408)、科伦*业(002422)、泸天化(000912)、东盛科技(600771)、宁波富邦(600768)、亚星化学(600319)、宋都股份(600077)、恒天海龙(000677)、宏磊股份(002647)等其他若干上市公司及相关主体并获赔。
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股票索赔能赔多少?
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股票索赔获赔金额和购买股票时的价格以及卖出价格或者基准价相关,另外还和计算方法相关,最终法院审理时候是否考虑系统风险等等。
天业股份大跌,它的未来会怎样
中期若无利好刺激或大资金流入的话大概率会在8.8-9.5附近横盘。
赔了1700多万,我是做天使的...
读懂中国7000种赚钱生意!
一夜暴富的故事,别太当真了。
2014年,伴随“双创”大潮,国内迅速形成了人人皆天使的*面。参与者们大多寄望于天使投资带来造富神话,然而三年混战之后,人们发现,天使投资终究只是少数人的游戏。
作者:王亚奇
来源:创业家,ID: chuangyejia
“2014年到现在,我一共投了20多个项目,交了1700多万学费,光汽车后市场就赔了1000多万。”一位个人天使告诉创业家&i黑马。
这并非个例,创业家&i黑马接触的多位“天使”都“受伤”严重。
更为专业的天使投资机构,日子同样不好过。九合创投创始合伙人王啸直言,靠天使投资挣钱没那么容易——一个好项目七、八年才能退出,现在为人所知的基金还算有点品牌,能够一期期募资,但还有80%-90%(不为人所知的)基金已经基本是挂掉或不活跃的状态。
繁荣不再。
2014年,伴随“双创”大风,国内迅速形成了人人皆天使的*面。竞争加剧,又恰逢O2O伪风口,大部分参与者损失惨重。
“相比2006年到2010年,近几年天使玩家至少增加了一百倍。”不惑创投创始合伙人李祝捷称。为什么现在天使投资不热了?李的解释是,前两年很多误以为天使投资很挣钱的草根天使进来,投了一堆项目后全赔了。“投资的头部效应很明显,最好的创业者肯定会把市面上最好的投资人先转一圈,你看到的无数天使玩家本身就是假象,大部分是要死掉的。”
近日,创业家&i黑马与那位“交了1700多万学费”的草根天使聊了聊,他的经历可能会让同行感觉似曾相识,给仍在准备进入者一些警示。以下是他对创业家&i黑马的口述整理。
我原来是汽车后市场的代理商,当时湖南、湖北、云南都有公司,是当地省代。2014年突然发现代理商环节被互联网瓦解了——中间商靠的是信息不对称(赚钱),通过人力让它流动,互联网可以非常轻松解决这件事,干嘛要你这个东西呢?
传统行业库存也做得重,有人买是正向支出,没人买就是负向支出,危险吧?互联网没有这个问题,它是先把虚拟概念放上去,那个杠杆多简单。我一看不行,赶紧撤吧,这个行业再这么下去,一点指望没有。
当时我们有三类人。一类是被迫上网,即使今天没有死,业务也很一般;另一类是积极改制派——在互联网领域创业,当时汽车后市场创业是股风潮,满大街都是免费洗车,很多是我们那帮哥们干出来的,结果成了一堆炮灰;我属于第三类,做天使投资。
为什么2014年开始了人人皆天使大潮?一是中国人对投机这件事永远是追逐的,我们这群人本来就是在投机市场里成长起来的,虽然这句话不好听。什么是投机?是你本身不能创造什么东西,只能通过两端需求的连接去找一个最大的机会。二是2014年股市不好,楼市低迷,一会儿说房价不能涨,一会儿限购令出来了,大家的钱没有地方去。
我也在投资机构做LP,但做LP只是理财,我们又没老,原来传统行业不好,纯创新型行业又未必做得了,手里还算有点钱,养老去?做LP跟养老也没什么差别。就算我运气很好能投进红杉,但是红杉干活不用我管,我也不专业,只能坐那儿等有一天红杉找我说,“7年了,你投我1000万,现在还你7000万”,我说“好的”。这种人生还有什么意义?
我曾经找过基金要投它们2000万,想让他们带我玩,对方一脸嫌弃,“你们做传统行业的人,游山玩水就好了”,不愿意带我们。我给他们钱,又不让我看见他们干什么事,传统行业出身的人不太放心,另外与其给他们2000万做LP,没准儿会赔掉,还不如我自己赔掉,至少我能学很多东西。那天开始,我说,从现在开始,老子是投资人,我来投,就当这2000万做LP,最后他给我赔掉了。
原来评价天使有三种人:**、家人、朋友(创业家&i黑马注:所谓3F,即fools、family、friends),这三种人帮助别人时肯定不太注重回报。本来天使不那么功利,但中国这一拨天使投资人是有强烈投资回报意识的,大量的投资想赚钱,实际是投机上位。投机上位需要专业,可你看2014年出来做个人天使的这拨人,做着做着心态都出问题了。
我投的大多数人不是我的朋友和认识的人,只要是这个逻辑,做个人天使的目的就只有一个——要赚钱,要不然我成慈善家了呀。在没有专业的辨析能力下,很容易掉进你和创业者共同营造的一种假象里:只要感知到对方的项目有100倍回报,1000倍回报,投机心就会启动。
(原则上)天使可以完全不用任何专业,我爱你我就投你,管你是什么。但所有投资里操作难度最大的是天使,VC可以算数据,天使投资只能靠感觉,感觉挺靠谱,感觉你说的赛道蛮大,感觉你这个人不错,全是这些东西。行,那我就投你100万你先干干吧。
2014年又是O2O泡沫期,泡沫有两个问题,一是假性的东西呈现一个海量的状态,这意味着投资中标率从之前的百分之几降到了千分之几;二是泡沫意味着本体被放大,等它变回去你会发现价值完全不匹配。一块钱的东西,你当一百块钱去投,什么时候滚到一百块钱?当然收不回成本。
2014年到现在,我一共投了20多个项目,交了1700多万学费,光汽车后市场就赔了1000多万。
我是这个行业出来的,当然先从熟悉的行业和人开始投。当时又投汽车后市场的数据公司,又投汽车行业的O2O,还投这个行业的互联网销售,SaaS。但因为当时汽车后市场那场改制就完全不正确,所以怎么投都是错的。
作为一个投资人,你说我有钱,要投资,哪里会缺项目?但我早期是底层投资人,辨别能力上不去,手里的钱有限,接触优秀创业者的环境也有限。
事实上,越聪明越有实力的创业者越不跟纯粹的土天使玩。
我们见过很多精英创业者,才华横溢思路清晰,身边有一大堆东西佐证这个人很优秀。这种人无论从上面(投资机构)拿钱,还是从下面(身边的朋友)拿钱都搞得定,所以他对求钱这件事一定是高姿态,“我到徐小平、俞敏洪那儿我们可以成为朋友,你是一个土豪,我还得得到你的信任才能被投资,我懒得理你。”
不机构化我们很难跟优秀创业者沟通,而且优秀创业者还会思考欣不欣赏这个机构,“我说的话你懂不懂,你不懂,那我不要你的钱。”
我们之前也遇到过和比较知名的机构竞争项目的情况,除非和创业者是熟人关系,否则基本上没什么博弈机会。即便是熟人,创业者也会说,“某某机构要投我,我多给他一点,少给你一点”。
所以烂投资人都投谁?投烂项目。我管它叫土妞和城里土豪的一种土洋结合,结果很烂。
但那个时候大家比着投,因为不懂,圈子里就流行问“你投多少了?”“投500万了。”“明天我投个1000万,你看看。”大家不比谁投的项目更好,谁更有逻辑,比谁钱多。经常我们能看到俩人喝酒喝开心了,说“哥,我做了个项目”,另一个说“哥投你200万”。但问他了解那个项目吗?“不知道,兄弟嘛,给个面子。”这种情况都成风气了。
众筹更快,真是KTV里唱着歌,一个人说我要创业,兄弟们支持一下,不用多,一人50万。一会儿500万到账。
这个东西存在也合理,大家的财富积累已经到一定份上了,一两百万对他们来说不叫事。但会给创业者造成很大错觉,(这群)投资人真好忽悠,太好骗了。
去年我在北京租了个小院,专门看项目,忙的时候一天能从早上九点多干到第二天凌晨两三点。那三四个月,接触了四五百个项目,七八百个创业者,一天排着队来。当时做的最正确的东西就是少投多看——我们缺对各行各业的了解,创业者来会跟你聊,我们行业总量多大,有多少竞争对手,我们在哪儿,怎么做。挺有意思的。
投资行业常说投靠谱的人,靠谱的项目。原来会想靠谱的标准是什么,现在我在前面加了个“最”字,投最靠谱的人,最靠谱的项目。这个“最”字怎么来?一、两百个项目平行对比,很容易看出差距,差的一刀切掉了,剩几个才花精力对比该投谁,但不管投谁都要到擂台上打一打。
过去我们看两个项目,两个都是烂的,还在想该投谁,结果两个项目还没上擂台,一个病死了,一个挂了,很郁闷,说谁都没动你,你怎么就死了。思想上的巨人行动上的矮子太多了。
天使投资找到接盘方就能退出是个大坑。
早期做天使投资我也想着这个事,一个项目1000万估值进去,投了200万,我太希望它变成一个亿了。但你以为天使投资人的自由度这么高吗?
一种情况是,想退退不出来。举个例子,这个企业还不错,属于稳定状态,高增长状态暂时还看不出来,接盘方说,那行,我投你2000万吧,但老股东要撤,对不起,我投这一轮谁都不能撤。所以有时候看着估值已经很高了,有什么用呢?所谓的接盘不是有下一轮,而是我能退出来,有人给我钱把我的股份买走了。
另一种情况是被接盘方逼退。我身边很多人包括我自己都遇到过这个情况。接盘方跟创业者的说法是,你想要钱,老股退出,不退我不投你。谈价格时他们也有底气,你现在不拿钱肯定出问题,但我不投你可以投别人,投你的竞争对手。创业者只好找老股东退,要不你们给我4000万,要不我就得接别人的钱。
也能理解,接盘方想买一些老股平衡自己的风控。几倍退?两三倍就不错了。接盘方觉得你们做天使的干什么了?不就是创业者上路前给了点钱吗,现在还给你,两倍可以吧,还不知足啊?我给4000万,又给资源,又给平台,你们做早期的不要太贪心,挣了钱就撤。
这种事不管前面怎么签合同都没什么权益,天使出得了200万,出得了4000万吗?企业不拿钱很可能会死掉,那天使就得退。
我身边有很多个人天使,我没看见谁接盘接得很好,都是运气。有人投一百万碰到一个特别好的项目,花了一两年时间退了五六百万算是很不错了。
换个角度看,一轮一轮接盘套现本来就不健康。投一个产业是希望找到一家有价值的公司服务于市场,而不是投一个能抛得出去的公司,最后你解套了,这个项目死了。
举个例子,我有一只小狗给别人了,后来听说它死了,我会很伤心,而不是觉得还好它死之前我给别人了。但在投资市场我能明显看到这个心态。
投资也没有止损的逻辑,就是硬性损失。大家都明白,扔500万、1000万下去,打水漂只能认了。好在都是Hold住的情况下投的,我还没见过举债投资的,传统行业出来的人保守能力还是很强的。
我有100多个学习天使投资的同学,现在只剩4个在投资,大家整体性迁移去买房了。我们这代商人绝大多数只思考生存,发展式思考是没有的,什么赚钱做什么。投资不赚钱就撤,一回头看房地产不错,今年上半年房地产看起来势头很猛,大家就开始买。一年下来一帮人都买了百八十套,多的买了200多套,自己都快成个楼盘了。
如果从2014年计数,到2016年,你会发现80%以上的个人天使被切掉了。但我坚定地认为自己进行业了。我进来就很喜欢它,它逼着我升级。原来做老板容易懒,一大帮朋友在一块儿喝喝酒日子就过去了,投资行业不一样,看不懂你会很尴尬,而且刚研究完这个行业,那个行业又来了。钱这个东西,一两个风险就没了,认知才是最值钱的。
去年我成立了基金,主赛道选的是人工智能。中国要进入稳态社会了,稳态社会意味着前期的聪明人把大多能干的事情干完了,未来不会有人今天发现一个商机,明天发现一个商机,反正这两年我是不赌它(风口)。
大家都知道AI是未来,尴尬的是很多投资人看不懂,不知道怎么参与,也不知道人工智能哪一年能熬出来。可能两年,也可能三年,那我还不如花两三年时间带着团队allin下去,先把人工智能的基础认知补全了,不然到了新行业又变成了投机者。
两年之内我们暂时还不打算投资这类项目。同行有很多人不认可,哪有基金公司不投资,那你上来搞什么,还不如不成立公司。我觉得没关系,我们不找投资方法论,就补足团队能力,提高识别率。你们也别界定我们是一家基金公司还是AI公司,我们可以就是一个怪物,有什么关系?也许我们的小伙伴在AI认知上达到某种程度了,他可以去创业,我们内部孵化项目或者投资都可以,为什么一定要按照原来的既定套路投资公司就是投资公司?没这个必要。
过去三年多我最大的教训是,逐利心太强会让你在这个行业做不下去,这儿只有专业能力强的人才能获取财富,其他的人就别指望了,里面全是坑,赚不到钱。但要成为行业精英你要放弃很多东西,我今天能走到这儿得益于我把原来所有东西全部清零式挂停了,没有任何牵涉我精力的东西再跳出来。
本文由创业家&i黑马原创,作者王亚奇。
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